Die verdomde mitochondriale eiwitten weer

Door EnzoMatrix op donderdag 23 mei 2013 22:37 - Reacties (8)
Categorie: Filosofie, Views: 4.266

Gisteren op het nieuws, de ontdekking dat een aanpassing in activiteit van een gen ervoor zorgt dat een worm langer leeft. Een wetenschapper (denk ik) die wordt geÔnterviewd merkt op dat als we dit op mensen toepassen we 3 jaar langer (gezond!) kunnen leven. De vraag of dat ethisch is, krijgt natuurlijk geen echt antwoord, "het is in ieder geval geen dom idee", komt er dan uit.

Er word dus eerst onderzoek gedaan naar aanpassingen in de genen, en als dat plotseling effect heeft, word gekeken of datgene dat men gedaan heeft eigenlijk wel mag. Die man kan er waarschijnlijk niks aan doen dat wat hij zegt ongelooflijk krom over komt. In ander medisch nieuws hoor ik dat een pasgeboren baby vandaag nog leeft vanwege een 3D geprinte spalk. Dat is nuttig. Veel nuttiger dan 3 jaar langer dan je houdbaarheidsdatum leven.

Maar die man kan er ook niks aan doen dat hij nou net dat gen aantikte in die muizen-DNA dat daar op zijn bureau lag. Je word wakker, je staat op, je doucht, je eet wat en je gaat naar je werk waar je een muis het eeuwige leven geeft. Pech!

Zijn we echt zo blij dat we nu de 93 kunnen halen in plaats van de 90? En daarbij komt nog, dat je de 90 dan wel eerst moet halen. Want op weg naar een oude leeftijd kun je ook altijd nog onder een bus terecht komen.

Ik eet al olijf olie bij het leven (die goeie, je weet wel), lekker vaak lekkere vette vis, lekker veel fruit, ik doe alles om stress tegen te gaan. Heb ik al niet het eeuwige leven? wat moet ik nog meer doen!?

Ik las onlangs ook dat peervormige vrouwen 10 jaar langer leven. Wat eigenlijk wil zeggen, dat als je een vrouw bent, en je hebt een kont die niet in een normale maat jeans past, dan ben je vast gelukkig want je gaat 10 jaar langer mee. Tenminste, als je maar uit de buurt blijft van alle enge dingen, als bussen en spoorwegovergangen. Ik ben helaas geen vrouw met een dikke kont, maar een man met een dikke kont (voor mannen zoals ik doen ze natuurlijk geen onderzoek, ze zouden gek zijn).

Eigenlijk is dat dus advies nummer 1. Je kan ze wel leuk vinden die dikke konten, maar trouw er maar niet mee, want geheid dat ze je overleeft. Dus als jij daar op je 85ste de pijp aan Maarten geeft, zet zij de bloemetjes buiten met jouw zuur verdiende pensioengeld. Of je moet even die man van dat muizen-DNA opbellen of hij van die 3 jaar geen 10 jaar kan maken. Het is de wetenschap, dat veranderd met de dag, kan vast!

Als die meneer er met zijn toevoeging van 3 (4 of 5) jaar maar niet eigenhandig voor zorgt dat de pensioenleeftijd nog verder omhoog gaat. Krijgt ie vast problemen mee.

Volgende: DIY - cheap edition 07-'13 DIY - cheap edition
Volgende: Hypotheek Stress 05-'13 Hypotheek Stress

Reacties


Door Tweakers user Bansheeben, vrijdag 24 mei 2013 03:32

Het gaat die wetenschapper dan ook niet zozeer om het vinden van het eeuwige leven, maar eerder om het kunnen invullen van de functie van dat gen. Zo hopen we ooit het genoommodel compleet te kunnen maken, waardoor we de hele boel een stuk beter zullen begrijpen (waarom? Dat is weer een hele andere tak van wetenschap. Daar houden onderzoekers zich over het algemeen niet heel erg mee bezig. Veel te lastig en tijdrovend als het ware). Daarnaast is eeuwig leven natuurlijk een illusie. Dat gaat nooit gebeuren en dat moet je ook absoluut niet willen... En heb je overigens een bron voor die info over peervormige vrouwen. Ik geloof dat namelijk voor geen cent. Klinkt een beetje als 'vleeseters zijn gemiddeld aggresiever' ;)

Door Tweakers user Amanoo, vrijdag 24 mei 2013 08:34

Veel onderzoek over langere levensduur komt er trouwens op neer dat we met ons telomerase moeten gaan spelen als we ouder willen worden. Dit zijn uiteinden op het DNA die bij elke celdeling iets korter worden, en wanneer het telomerase op is sterft de cel. We hebben dus heel leuk de dood van onze cellen ingeprogrammeerd zitten in ons DNA. Bijna niemand is er echter zeer happig op km met telomerase te spelen, want we kennen wel een type cellen dat sons in de mens voorkomt dat inderdaad door het niet korter worden van telomerase bijna onsterfelijk is: kanker. De twee dingen hebben de neiging hand in hand te gaan. Telomerase weghalen geeft namelijk meer een mogelijkheid aan een cel om zich onbeperkt te blijven dele, net aals bij kanker het geval is. Niet echt leuk, dus. Er zijn echter wel andere soorten waarbij het telomerase nooit korter wordt en die daarom nauwelijks verouderen.

Door Tweakers user i-chat, vrijdag 24 mei 2013 08:52

Amanoo schreef op vrijdag 24 mei 2013 @ 08:34:
Veel onderzoek over langere levensduur komt er trouwens op neer dat we met ons telomerase moeten gaan spelen als we ouder willen worden. Dit zijn uiteinden op het DNA die bij elke celdeling iets korter worden, en wanneer het telomerase op is sterft de cel. We hebben dus heel leuk de dood van onze cellen ingeprogrammeerd zitten in ons DNA. Bijna niemand is er echter zeer happig op km met telomerase te spelen, want we kennen wel een type cellen dat sons in de mens voorkomt dat inderdaad door het niet korter worden van telomerase bijna onsterfelijk is: kanker. De twee dingen hebben de neiging hand in hand te gaan. Telomerase weghalen geeft namelijk meer een mogelijkheid aan een cel om zich onbeperkt te blijven dele, net aals bij kanker het geval is. Niet echt leuk, dus. Er zijn echter wel andere soorten waarbij het telomerase nooit korter wordt en die daarom nauwelijks verouderen.
het niet doodgaan van cellen bij kanker is niet het enige 'probleem' de groeisnelheid is een 2e, als je cellen langer kunt lante leven moet je dus het aantal delingen vertragen... dan is er alsnog weinig aan de hand, voorop gesteld dan, dat de cel niet kapot gaat voordat ie vervangen had moeten worden (bijv in maag/darm streek zal dit een groter probleem zijn omdat hier de cellen meer en harder worden aangetast...

Door Tweakers user -RetroX-, vrijdag 24 mei 2013 10:05

Meteen even een nuance: een tumor of carcinoom (kanker) is geen groep cellen die niet wil sterven. De oorzaak is ongecontroleerde celdeling. Deze cellen sterven ook gewoonweg af. Ze delen echter vaak sneller dan dat ze afsterven. Het afsterven van zulke cellen is meteen een van de opsporingsmethoden van diverse soorten kanker dmv bloedonderzoek. De afbraak van bepaalde cellen leveren stoffen op die te meten zijn (markers). Ofwel: als er van een bepaalde stof veel in het lichaam aanwezig is dan zijn er relatief veel cellen van een bepaalde type afgestorven. En dat betekend dat er dan ook meer dan gebruikelijke levende cellen aanwezig moet zijn.

[bron: ikzelf. Ben inmiddels 8 jaar "schoon" van testiskanker]

Of we nu 35 of 93 worden. Laten we dit vooral op een gezonde en leuke manier doen. :-)

[Reactie gewijzigd op vrijdag 24 mei 2013 10:06]


Door Tweakers user Rmg, vrijdag 24 mei 2013 10:36

Er word dus eerst onderzoek gedaan naar aanpassingen in de genen, en als dat plotseling effect heeft, word gekeken of datgene dat men gedaan heeft eigenlijk wel mag.
Uh jah, voor een wetenschapper / ingenieur is de vraag of het kan interessant.

Of het etisch is dat is filosofen voer...

En daarnaast, of het wel/niet etisch is betekent niet dat iets niet wel/niet mag.

Alleen of dat we er misschien een 2e keer over na moeten denken voordat we het gaan doen

[Reactie gewijzigd op vrijdag 24 mei 2013 10:37]


Door Tweakers user EnzoMatrix, vrijdag 24 mei 2013 10:53

Het kan want hij heeft het al gedaan. De vraag of we het gaan doen is dan al te laat. Weet ik dat je gaat zeggen dat het maar wormen en muizen zijn. Maar het kan en is dus al eens gebeurd.

De enige vraag die nu nog blijft is 'kunnen we dat gen in mensen terugvinden', en dat is waar ethiek om de hoek komt kijken. Mag iedereen wat van vinden natuurlijk. Natuurlijk is het filosofisch, dat is nou juist de categorie waar ik hem plaats. Ik veroordeel niks, ik vind het alleen wat krom, dat het dus bewezen werkt, en dat als er een leuke vraag komt, meteen zijn antwoord is dat dat dan maar een kwestie is die ieder voor zich mag uitmaken.

Ik stip gelijk aan, dat levensverlengende middelen nooit garantie bieden, want er kan je gedurende de rit van alles overkomen. Hoe belangrijk de ontdekking ook, dat is dus gelijk wel relatievering, die gewonnen tijd, zal je altijd aan het eind winnen, want het gaat om verlenging van levensduur.

Eigenlijk wil je gewoon dat men iets ontdekt waarmee ze de gewonnen tijd voor jou anders tot uiting kunnen brengen. Dat je van 90, inderdaad de 93 haalt, dat zal mij niks uitmaken. Een tijdje blijven hangen op 32, 25 of 19 - Kijk dan word het interessant!

Door Tweakers user AWiersma, vrijdag 24 mei 2013 11:54

EnzoMatrix schreef op vrijdag 24 mei 2013 @ 10:53:
Eigenlijk wil je gewoon dat men iets ontdekt waarmee ze de gewonnen tijd voor jou anders tot uiting kunnen brengen. Dat je van 90, inderdaad de 93 haalt, dat zal mij niks uitmaken. Een tijdje blijven hangen op 32, 25 of 19 - Kijk dan word het interessant!
Is het niet zo dat door de totale levensduur te verlengen je ook langer over je eerdere levensfasen doet. Dit is natuurlijk ook afhankelijk van wanneer je verlengende therapie toepast.

Het lijkt me dat je algehele veroudering langzamer gaat. En niet dat je veroudering bij 90 stopt en je dan nog 3 jaar op dat gezondheidsniveau doorleeft.

Door Gostosuras, zaterdag 31 augustus 2013 11:00

I have not checked in here for a while since I thghout it was getting boring, but the last several posts are good quality so I guess I will add you back to my everyday bloglist. You deserve it my friend

Reageren is niet meer mogelijk